Registrert: 26 Mar 2008, 23:25 Innlegg: 349 Bosted: fjellheim og fjordheim
Jeg vet om noen som jeg tror kan være rammet av gand. Personen lider av en uforklarlig og uhelbredlig (men behandlingsbar) medisinsk tilstand. Føler at dette kanskje kommer som en utfording til meg, men er ikke gand farlige saker å tukle med når man ikke er så skolert? Vanligvis improviserer jeg, og det pleier å gå greit, men dette er altså første gang jeg har fått en oppgave som denne.. Mye risiko er plutselig knyttet til det hele. Kan gandet f. eks. komme til å ramme meg? Kan en sjamans oppgave være å ta på seg andres lidelse for å transcendere den? Håper noen har erfaringer å dele..
Om du tror at noen lider av gand kan det være med å senke skuta til denne personen å drive ut gand kan rett å slett være å sende gode tanker til denne isteden for mistanker om svart magi. Tankens kraft er en-Orm med lyse å mørke flekker som snor seg mellom verdnene i en telepatisk dans.
En sjamans oppgave er ikke å ta på seg andres lidelse men å opplyse andre om årsaken til lidelsen så de selv kan gjøre arbeidet gud har satt dem til dette er en måte å balansere energiene. Sjamanens oppgave er å gjenopprette balanse i verden balanse skaper helhet og sundhet. Når du involverer deg med en person som du tror lider av gand vil du måtte jobbe med disse tankene for de vil komme tilbake til deg og da må du være sjaman å genopprette balansen i deg selv der gand energien finnes og når den er balansert snakker vi om healing
Eksorsisten filmen er for meg et eksempel på hva som skjer når en liten jente blir utsatt for mistanker om djevelbesettelse fra både prest og Mor og legestanden!! som frykter åndenes verden en verden de har mistet kontakten med og ikke forstår men det har ikke barna og de små lider i en voksen verden av ignoranse
Filmen er ikke et bevis på at djeveln finnes men at mennesket har en evne å finne alle sine grusomme feil i andre til den grad at de manifesterer seg i sykdom å galskap i den utvalgte. Eller Projisering på vanskelig norsk. Men dette tenkte nok ikke regissøren over da han i sin iver etter å tjene penger mekker sammen en historie som i bunn å grunn handler om hans egen frykt for det underbevisste og hans ønske om at det som står i bibelen om djevelen må være sandt. Med mye penger kan en dust gjøre mye dustete og til og med tjene dustegryn til langt opp over ørene.
Et annet eksempel er filmen Poltergeist. Hva gjøres vel ikke for å skape angst i en angst-ridd verden? Alt gjøres. Det er dette som skaper angsten ikke banke ånden
men den får skylden.
_________________ Har du sett et dådyr hoppe over bekken i månelyset
Sist endret av Anonymous den 03 Aug 2008, 11:14, endret 1 gang
Og sånn bare er det Slik som du beskriver det Tele hadde jeg en visshet om som barn og har hatt en del som voksen. Men jeg mister noen ganger klarsynet og synes det hele blir mer og mer komplisert. Har åpnet meg mer og mer de senere åra og kanskje skyldes det dette? Å klare å balansere alt som kommer min vei er ikke alltid like lett synes jeg.
Det var akkurat nå veldig godt å lese det hele i klarhet slik du beskriver det
En sjamans oppgave er ikke å ta på seg andres lidelse men å opplyse andre om årsaken til lidelsen så de selv kan gjøre arbeidet gud har satt dem til dette er en måte å balansere energiene. Sjamanens oppgave er å gjenopprette balanse i verden balanse skaper helhet og sundhet. Når du involverer deg med en person som du tror lider av gand vil du måtte jobbe med disse tankene for de vil komme tilbake til deg og da må du være sjaman å genopprette balansen i deg selv der gand energien finnes og når den er balansert snakker vi om healing
Eksorsisten filmen...
Tele? Jeg må virkelig beklage at jeg ikke finner samsvar med det du sier her oppe! jeg mener det virkelig! Jeg, som har vær gaina, finner rett og slett ikke samsvar i dette...
Jo, jeg har vittelig vært det vi kalle "Gaina". Det var ikke noe godt, hverken for meg eller den som satte dette ut. Verst gikk det ut over den som satte dette Gainet. Når det gjelder det med å gjenopprette balansen... Så er der du, ene og alene, som kan dette. Ingen annen kan det. En Sjaman må ikke absolutt ta på seg andres lidelse.. sier du... Men, da lurer jeg litt på en ting; Hva gjør en Sjaman da? Hvordan skal en sjaman, Gud, eller hvemdetnåskullevære, kunne ta vekk dette "Gainet"?
Er smertelig klar over at dette kan virke som et... skal vi si... -Angrep? -Uansett... Det er ikke ment som det, men heller som et uhyre spent spørsmål fra meg. Jeg mener det virkelig! Jeg reagerer slik jeg gjør nå, og det er fordi jeg snakker av erfaring, en meget smertelig sådan, men likevel... Jeg vet hva "Gain" gjør med deg, og jeg vet så altfor godt hva det gjør med den som kastet denne... -Og.. Det var LENGE før filmen om eksorsisten kom...
sjamanen gjenoppretter balansen ved å se og å vite sjamanen vet at gode ånder kan ta vekk sykdomsfremkallende ånder og selv den gaina personen har gode ånder på lager. sjamanen har mange gode ånder som hjelpere og de snakker med åndene til den gaina og dette inspirerer dem til å ta opp kampen. Det er ingen snipp snapp snute så er gainet ute det tar tid å bygge sin kraft arsenal opp igjen først må den gaina få å vite at han også har ånder i seg som er hjelpere,visshet om dette har hjulpet en jeg kjenner som har vært gaina i lange tider. Han snudde på flisa og ble frisk og rask.
Eksorsisten legger jeg herved på hylla etter å ha bruset gjennom internett fant jeg at den sanne historien bak eksorsisten aldri har funnet sted hele filmen er oppspinn og et forsøk på å gjenninføre demon frykt i bevisstheten fra et fanatisk kristen amerika som ser på Den voksende interressen på åndelige fenomen som et tegn på at djevelen har besatt oss.
Til Nordin: Jeg har ogsaa blitt g a i n a
men fant ut tilslutt at det var min egen G a i n
og jeg måtte søke medisinen
i åndelandet ser jeg mange år med sinne
mange år med forbannelser å hat
og jeg må tilgi meg selv via tåreflomm
i mange år var jeg paranoid
mange onde ånder bodde i meg trodde jeg
ble syk å fæl oppi skallen
men søkte medisinen til sjamanen
sjamanen sa: hva med disse gode ånder
hvordan skal du leve videre
nå som du har sett dem selv?
_________________ Har du sett et dådyr hoppe over bekken i månelyset
Sist endret av Anonymous den 03 Aug 2008, 09:05, endret 1 gang
Registrert: 20 Apr 2008, 17:49 Innlegg: 448 Bosted: Sverige
Jag kan se både Nordlysets och Teles perepektiv på det här. Visst kan bli utsatt for andras förbannelser/gand/magi eller vad man kallar det, MEN det spelar också roll hur man handskas med det och på det hele tatt; hur man lever sitt liv. Och det kanske inte alls är på ett bevisst plan... Går jag omkring i rädsla (t.ex. för olyckor) och öppen för möjligheten? Är jag bara öppen p.g.a omedvetenhet -att jag inte har vett nog att koppla ner mig från kanalen? Det finns en massa olika grunder till att slikt kan ske. Och det sker, men man kan själv påverka sin situation.
....Har vi inte haft en liknande tråd, alldeles nyss, om det här? Känns som jag skrivit den sista setningen tidigare
tankespår runt det som diskuterats...gand, ont och gott och exorsism och sjamanens arbete
inga inre bilder inga drömmar vad blir det kvar sen...jag tror att människans förbannelse/gand är att hon är så rädd för det som inte går att kontrollera...därför har vi hittat på en gud som är förbjuden att avbilda...vi "gandar" varandra...vi förbannar varandras möjlighet att se det vi ser...Ailo sa för 18 år sedan att tvetydigheten var viktig i sjamanens värld...här är ett exempel...
ser vi något ligga på marken framför oss men inte kan tolka vad det är direkt... då kanhända vi ser något i alla fall... kanske en av oss ser en död råtta, en annan kanske ser ett ihopknycklat brev, en tredje kanske ser en sovande fågel...sedan närmar vi oss "objektet" och konstaterar att det är en trasig hårborste...det är lika viktigt det vi ser och det de är enligt de som Ailo sa då...en sjaman måste hålla den balansen...
vi manipulerar varandra... man har genom de senaste millennierna förbjudit drömtydningar och det okontrollerbara seendet som baserar sig på en vag känsla,en intuition, en personlig tolkning av varandra och världen...kristendomen fördömde funderingar kring drömmar eftersom man "inte visste om de kom från gud eller djävulen" enligt Augustinus... tolkning av något som liknade en dröm fick endast en djävulsk status till slut...det irrationella, därmed onda, därmed icke kontrollerbara skulle drivas ut...exorceras som i filmen...
Freud sa att drömmar var frukten av bortträngda önskningar...det tror inte jag... varför skulle de vara så...jag är övertygad om att det är ett annat sätt att tänka på...ett annat sätt att utforska världen på...ett sätt att pröva det personliga...att skåda världen med ett ickerationellt öga...att få flyt in i en inre dimension som söker något annat...kopplingar som ger näring åt människans kapacitet att förvandla sitt inre och tolka sin värld...Freud uppfann överjaget som skulle hålla kontroll på alla människans hemliga önskningarna... eftersom annars var riskerna att känslostormar och andra urartade beteenden skulle ta över...ett lysande exempel på denna kontroll finns i filmen Exorsisten...prästerna och tonårsflickan...vilket sjukt "sammarbete"...
visst finns det "ondska" eller snarare sjuka, förvridna, förnekade inre världar...men vad är problemet...Gand?...då är vi gandade av vår egen mänskliga historia...det är viktigt att utforska vårt eget tänkande, våra sinnen, vårt inre seende...att påstå att det som inte går att kontrollera är ont..att våra drömmar och vår irrationallitet bara befolkas av monster och sexuell perversion som måste kontrolleras med förnuft och sjuk exorsism...det är riktig historisk "massgand" enligt mig...
en kärlekshistoria mellan människor när den är som sannast har en djupt irrationell dimension...vi rör oss i varandras inre landskap försiktigt och innerligt...allt förvandlas utan för stora gester och en intensiv känsla av pulserande liv kan ta form...är detta inte motsatsen till ont så säg...vi drömmer inte bara om otäcka saker... vi drömmer även härliga drömmar...ibland är dessa drömlandskap de skönaste som vi någonsin har upplevt...är detta djävulen ...är detta gud...detta okontrollerbara visionära levande seendet...är det inte människan så säg?!...
jag tror att när man delar in världen i gott och ont...gör man det svårt för sig...eftersom vi har en lång religös filosofisk historia som hyllat det rationella förnuftstänkandet i form av en allsmäktig gud... ett överjag eller en kontrollerande patriark... eller vad vi nu ska kalla det...dr jekyll tappade kontrollen och blev mr hyde...de finns de som tappar kontrollen och förlorar sig i sin älskades armar också!!!...en annan dimension tar vid...är det en kärleksdemon???...vad ser vi när vi talar om gand? ...vad menar vi egentligen?...
vi använder vårt förnuftiga rationella vardagsminne och vardagsseende till att komma ihåg och till att upprepa vissa handlingar...vi hittar hem... vi kommer ihåg hur man lagade pannkakor...vi kan tala... skriva tecken...vi kan återberätta händelser och drömmar...och mitt i allt detta bor något annat som smyger sig på och ger en djupare dimension ...en annan typ av förståelse ...vi ser varandra...ena dagen på ett sätt och nästa dag på ett annat...ansiktet är detsamma biologiskt fysiskt...ingen fysisk förändring men ändå så annorlunda...detta är också vardag...förändring som är livgivande och vital...en människas psykiska förvandlingskonst...
Konsten att logiskt rationellt upprepa saker har vi haft nytta av när vi bygger hus och tillverkar och lär oss hantverk, ord och annat...det är gott ibland...tyvärr kan även en seriemördare upprepa sig "logiskt" rationellt...vad ser han???...ser han med sitt inre... eller har han förlorat det seendet... och blivit en mekanisk upprepare... som till varje pris måste kontrollera och döda det oförutsägbara irrationella inom sig...de som stör likgiltighetens "fridfullhet"..."förnuftet" är alltså ingen garanti för friskt beetende...
alltså kanske sjamanen gör helt rätt ...han söker en annan väg att nå fram på...en frihetens väg...där barnets fördomfria forskning kombineras med den erfarnes klara insikter...och en stor lust att se helheten och nå den friska och vibrerande känslan av välbefinnande, skönhet och mening kopplas på...
Sist endret av katrinxy den 04 Aug 2008, 11:58, endret 1 gang
Jeg vet om noen som jeg tror kan være rammet av gand. Personen lider av en uforklarlig og uhelbredlig (men behandlingsbar) medisinsk tilstand. Føler at dette kanskje kommer som en utfording til meg, men er ikke gand farlige saker å tukle med når man ikke er så skolert? Vanligvis improviserer jeg, og det pleier å gå greit, men dette er altså første gang jeg har fått en oppgave som denne.. Mye risiko er plutselig knyttet til det hele. Kan gandet f. eks. komme til å ramme meg? Kan en sjamans oppgave være å ta på seg andres lidelse for å transcendere den? Håper noen har erfaringer å dele..
gandet kan med letthet ramme den som utfordrer den uten en betraktelig beskyttelse.
gandet varierer i styrke .
Sjamanen vet veldig god om hva er onde ånder er og derfor tar ingen sjanser.
døden,sykdomen ,sjelekidnaping,fullt mulig .
sjamanen som aldrig har sett albys,shulbus eller aza kan lite bidra med, til menneskeheten som vandrer blant onde ånder.
Og den som forteller meg ,at det finnes ikke onde ånder bør viske bort den rosa new age sløret fra øynene.
Have myself been possessed by evil spirits and found that it was "thank God" only temporary.
They speak to you and test you.
In my situation the evil spirits just suddenly stopped talking to me.
I believe evil spirits can have different purposes for visiting a soul. I myself believe that the evil spirits that visited me wanted to test my faith.
Sometimes medication to make one sleep and relax can calm down a soul who is visited by evil spirits.
From my own experiences while visited by evil spirits I would have liked to have a shaman to talk to and to tell me that this is just a temporary state of soul and mind.
Be careful and listen to what the evil spirits are saying to the soul you are trying to heal.
The evil spirits might have a purpose for visiting souls.
Please give the soul you are healing a message from me, tell the soul others have had similar experiences and have been healed.
_________________ Odin is wisdom and knowledge and the mightiest of all Shamans
tankespår runt det som diskuterats...gand, ont och gott och exorsism och sjamanens arbete
inga inre bilder inga drömmar vad blir det kvar sen...jag tror att människans förbannelse/gand är att hon är så rädd för det som inte går att kontrollera...därför har vi hittat på en gud som är förbjuden att avbilda...vi "gandar" varandra...vi förbannar varandras möjlighet att se det vi ser...Ailo sa för 18 år sedan att tvetydigheten var viktig i sjamanens värld...här är ett exempel...
ser vi något ligga på marken framför oss men inte kan tolka vad det är direkt... då kanhända vi ser något i alla fall... kanske en av oss ser en död råtta, en annan kanske ser ett ihopknycklat brev, en tredje kanske ser en sovande fågel...sedan närmar vi oss "objektet" och konstaterar att det är en trasig hårborste...det är lika viktigt det vi ser och det de är enligt de som Ailo sa då...en sjaman måste hålla den balansen...
vi manipulerar varandra... man har genom de senaste millennierna förbjudit drömtydningar och det okontrollerbara seendet som baserar sig på en vag känsla,en intuition, en personlig tolkning av varandra och världen...kristendomen fördömde funderingar kring drömmar eftersom man "inte visste om de kom från gud eller djävulen" enligt Augustinus... tolkning av något som liknade en dröm fick endast en djävulsk status till slut...det irrationella, därmed onda, därmed icke kontrollerbara skulle drivas ut...exorceras som i filmen...
Freud sa att drömmar var frukten av bortträngda önskningar...det tror inte jag... varför skulle de vara så...jag är övertygad om att det är ett annat sätt att tänka på...ett annat sätt att utforska världen på...ett sätt att pröva det personliga...att skåda världen med ett ickerationellt öga...att få flyt in i en inre dimension som söker något annat...kopplingar som ger näring åt människans kapacitet att förvandla sitt inre och tolka sin värld...Freud uppfann överjaget som skulle hålla kontroll på alla människans hemliga önskningarna... eftersom annars var riskerna att känslostormar och andra urartade beteenden skulle ta över...ett lysande exempel på denna kontroll finns i filmen Exorsisten...prästerna och tonårsflickan...vilket sjukt "sammarbete"...
visst finns det "ondska" eller snarare sjuka, förvridna, förnekade inre världar...men vad är problemet...Gand?...då är vi gandade av vår egen mänskliga historia...det är viktigt att utforska vårt eget tänkande, våra sinnen, vårt inre seende...att påstå att det som inte går att kontrollera är ont..att våra drömmar och vår irrationallitet bara befolkas av monster och sexuell perversion som måste kontrolleras med förnuft och sjuk exorsism...det är riktig historisk "massgand" enligt mig...
en kärlekshistoria mellan människor när den är som sannast har en djupt irrationell dimension...vi rör oss i varandras inre landskap försiktigt och innerligt...allt förvandlas utan för stora gester och en intensiv känsla av pulserande liv kan ta form...är detta inte motsatsen till ont så säg...vi drömmer inte bara om otäcka saker... vi drömmer även härliga drömmar...ibland är dessa drömlandskap de skönaste som vi någonsin har upplevt...är detta djävulen ...är detta gud...detta okontrollerbara visionära levande seendet...är det inte människan så säg?!...
jag tror att när man delar in världen i gott och ont...gör man det svårt för sig...eftersom vi har en lång religös filosofisk historia som hyllat det rationella förnuftstänkandet i form av en allsmäktig gud... ett överjag eller en kontrollerande patriark... eller vad vi nu ska kalla det...dr jekyll tappade kontrollen och blev mr hyde...de finns de som tappar kontrollen och förlorar sig i sin älskades armar också!!!...en annan dimension tar vid...är det en kärleksdemon???...vad ser vi när vi talar om gand? ...vad menar vi egentligen?...
vi använder vårt förnuftiga rationella vardagsminne och vardagsseende till att komma ihåg och till att upprepa vissa handlingar...vi hittar hem... vi kommer ihåg hur man lagade pannkakor...vi kan tala... skriva tecken...vi kan återberätta händelser och drömmar...och mitt i allt detta bor något annat som smyger sig på och ger en djupare dimension ...en annan typ av förståelse ...vi ser varandra...ena dagen på ett sätt och nästa dag på ett annat...ansiktet är detsamma biologiskt fysiskt...ingen fysisk förändring men ändå så annorlunda...detta är också vardag...förändring som är livgivande och vital...en människas psykiska förvandlingskonst...
Konsten att logiskt rationellt upprepa saker har vi haft nytta av när vi bygger hus och tillverkar och lär oss hantverk, ord och annat...det är gott ibland...tyvärr kan även en seriemördare upprepa sig "logiskt" rationellt...vad ser han???...ser han med sitt inre... eller har han förlorat det seendet... och blivit en mekanisk upprepare... som till varje pris måste kontrollera och döda det oförutsägbara irrationella inom sig...de som stör likgiltighetens "fridfullhet"..."förnuftet" är alltså ingen garanti för friskt beetende...
alltså kanske sjamanen gör helt rätt ...han söker en annan väg att nå fram på...en frihetens väg...där barnets fördomfria forskning kombineras med den erfarnes klara insikter...och en stor lust att se helheten och nå den friska och vibrerande känslan av välbefinnande, skönhet och mening kopplas på...
Dette gjorde godt å lese .
_________________ Har du sett et dådyr hoppe over bekken i månelyset
Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 2 gjester
Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet
Logg inn
Registrer deg
Hjelp
Søk
Slik som du beskriver det Tele hadde jeg en visshet om som barn og har hatt en del som voksen. Men jeg mister noen ganger klarsynet og synes det hele blir mer og mer komplisert. Har åpnet meg mer og mer de senere åra og kanskje skyldes det dette? Å klare å balansere alt som kommer min vei er ikke alltid like lett synes jeg. 
Jeg må virkelig beklage at jeg ikke finner samsvar med det du sier her oppe! 
Inn i naturen
Sjamansonen
The Shamanic Zone